Afl. 12 - Die ene met... 100.000 of meer op hun 18e, dank jullie wel + beheerd beleggen deel 2.

Dit is een automatisch gegenereerd Podcast transcript, er staan waarschijnlijk fouten in. Hey, wat leuk dat je weer luistert naar een nieuwe aflevering van Altijd in Beta, de podcast, onderdeel van de Bas van Kaam Academy. Ik wil het vandaag opnieuw gaan hebben over beheerd beleggen bij Centraal Beheer. Want ik heb gezien dat heel veel mensen vragen hebben en ook heel veel mensen de aflevering hebben geluisterd, hè, van hoe zorg ik ervoor dat mijn kinderen, mijn kleinkinderen als miljonair met pensioen gaan. Iets in die strekking. En daar is veel interesse naar. Ook de aflevering over beheerd beleggen, in mijn voorbeeld Centraal Beheer, waarbij ik dat doe. Ook daar is veel naar geluisterd. Dus ik wil daar een klein beetje op uitbreiden. Luister deze en andere afleveringen direct online:

1. 🎙️Spotify Podcast - https://shorturl.at/5QqTX

2. 🎙️YouTube Podcast - https://shorturl.at/Og9Be

3. 🎙️Apple Podcast - https://shorturl.at/3Elkq

4. 🎙️Amazon Music - https://shorturl.at/tmFUV

5. 🎙️Castbox Podcast - https://shorturl.at/0h7up

Nou, allereerst: ik ben net terug van een ja, fantastisch weekend met de kinderen plus aanhang. Echt supergezellig. En misschien heb je het gemerkt, maar ik had gelukkig nog wel een aflevering klaarstaan die ik had opgenomen voordat we weggingen, op de vrijdagochtend voordat we gingen rijden. We waren in Drenthe, dus voor ons was dat twee uur met de auto. Maar het was super, supergezellig. Maar in ieder geval, die heb ik tussendoor nog eventjes online kunnen gooien dit weekend.

En ik heb ook wat statistieken bekeken tot dusver. Ik ben net, ja, eigenlijk een week bezig natuurlijk. Misschien acht, negen dagen, tien dagen. Maar onwijs bedankt zover, hè. Als ik de statistieken mag geloven en je kijkt naar ja, wat ze noemen conversie, dus hoe vaak wordt mijn podcast ergens geshowcased? Of kom ik naar voren als er op een bepaald trefwoord wordt gezocht? En hoe vaak wordt er dan geluisterd? Nou, dat is een conversiepercentage van tegen de 25%. En normaal is tussen de 3 en 5% en goed is 10 à 12%. Dus ja, ik ben helemaal blij.

Het motiveert me ook enorm om door te blijven gaan natuurlijk. Nou, ook hartstikke bedankt voor de hulp met de zoektocht naar de juiste microfoon, hoewel deze het natuurlijk best wel goed doet. Ehm, ja, jullie weten wie je zijn natuurlijk. Bedankt voor de oprechte feedback ook. Het wordt heel erg gewaardeerd en daar ga ik ook zeker proberen iets mee te doen.

En ik vind het ook leuk om die statistieken dan zo te bekijken en te denken van: oké, waar luisteren mensen veel naar, waar worden ze enthousiast van? Wordt veel gedownload, dat mensen ook bewaren, misschien wel meerdere keren luisteren. Dat kun je natuurlijk ook een beetje in de gaten houden. En iets van acht volgers erbij geloof ik ook of zo, in nog geen twee weken. Nou, echt fantastisch. Dus onwijs bedankt daar allemaal voor.

Nou ja, zoals ik al zei, interesse in beheerd beleggen. En ik dacht, misschien is het leuk om daar iets verder op in te gaan. Want waarom zou een partij als bijvoorbeeld Centraal Beheer, hè, dat is dan de enige die ik gebruik, hè. Nogmaals, ik praat alleen maar over wat ik weet, wat ik ken, waar ik ervaring mee heb. Het is mijn gedocumenteerde groei, zoals ik ook in de omschrijving heb beschreven. Dus daar gaan we het over hebben.

Maar wat zorgt er nou voor dat zij niet zomaar wat doen met je geld? Dus wat zorgt ervoor dat zij niet denken: “Ah, gaat een beetje op en neer, beetje omhoog, beetje omlaag, weet ik veel. Maakt niet uit. Het is toch mijn geld niet.” Weet je wel, zo’n instelling. Er zijn natuurlijk bepaalde regels voor, regels, regelgeving in het algemeen, waaraan zeker bedrijven die zich met financiële middelen bemoeien zich aan moeten houden, hè, vanuit De Nederlandsche Bank en dergelijke.

Want daar gaan we dan zo iets uitgebreider over hebben. Ik heb ook nog een korte rectificatie, want in die podcast over beheerd beleggen had ik gezegd: “Ja, ze zijn best wel laag, weet je wel, met de jaarlijkse kosten per fonds, 0,2–0,3. En ik zei ook: ik heb het nog niet echt uitgezocht of ik heb er niet echt op gelet, kan ik nu beter zeggen, hè. Ik kan me niet voorstellen,” zei ik toen, “dat er nog fondsen zijn, bijvoorbeeld via De Giro, dat is ook het platform wat ik gebruik voor zelf beleggen en handmatig eigenlijk, zeg maar, dus niet beheerd voor mij, maar daar doe ik het zelf, dat die kosten 0,5 zijn of iets daartussenin.”

Nou, dat is dus wel zo. 0,7. Als je kijkt naar mijn fonds bij Centraal Beheer, dat is 0,2% voor de Wereldwijd die ik daar doe. En ook 0,2 of 0,3 voor Opkomende Markten. En op De Giro is dat volgens mij 0,7. Dus daar zit 0,13% verschil tussen. En als je dat gaat uitrekenen over 40, 50 jaar, ja, toch wel, weet je wel, duizenden euro’s totaal.

Je kan je nog steeds afvragen of dat het voor jou de moeite waard is om het dan alsnog op De Giro te doen. Want je moet natuurlijk iedere maand even inloggen, je geld verdelen. Het is niet moeilijk om te doen. En dat leer ik je ook in de training waar ik mee bezig ben. Praten we daarover hoe dat allemaal werkt. Niet deze training per se, maar ik bedoel op de basvankaamacademy.nl, de website, mijn platform, de Nooit meer Blut-training, want het is echt super simpel om te doen.

Maar ja, misschien wil je wel gewoon je er echt helemaal niet druk over maken. Je stort er gewoon geld op iedere maand, beheerd beleggen, zij doen het voor je. Je hebt er alle vertrouwen in. En dat vertrouwen ga ik je nog een beetje aanpraten in deze podcast. En nogmaals, ik zei het in de vorige podcast ook: ik heb niks met hun van doen. Het interesseert me helemaal nul of jij bij hun beheerd gaat beleggen of ergens anders.

Wat ik alleen wel zou aanraden is, als je naar vermogensbeheerders gaat kijken, wat natuurlijk ook een vorm van beheerd beleggen is, ja, blijf daar misschien wel van weg. Want die beginnen bij 1–1,2, oplopend naar 2% en dan ga je echt praten over tonnen verschil, of richting de ton, twee ton, anderhalve ton, ergens in het midden, over een periode van 40, 50 jaar. Dat zou gewoon echt superzonde zijn natuurlijk.

Als je gaat kijken naar een bedrag van 5000 bij start, hè, vijf jaar had ik het over in de vorige podcast, en nogmaals, ja, luister die even als je die nog niet geluisterd hebt, en je doet, laten we in dit voorbeeld nemen, €150 per maand over een periode van 50 jaar. Ja, dan scheelt het ruim €47.000 aan extra rendement door rente op rente, maar door dus die 0,13% kostenverschil.

Dus 0,7 als je het zelf belegt via in dit geval De Giro, en dan ga je bijvoorbeeld voor een Vanguard FTSE All-World UCITS ETF. Dat is de volledige naam van de ETF op De Giro in, of vergeleken met bedoel ik, tegenover het Wereldwijd-fonds wat je via Centraal Beheer kunt afnemen. Dat verschil is dus ongeveer €47.000 over een periode van 50 jaar.

Dus die €50.000 is natuurlijk nog maar €25- of €30.000, een beetje afhankelijk van hoe het allemaal loopt na inflatie. Net als dat een miljoen ook nog maar 3,5 of 4 ton is. Maar het is, weet je, meer dan het koopkrachtverlies dat je lijdt. Dus je koopkracht blijft daardoor gelijk en wordt waarschijnlijk zelfs een heel stuk hoger zelfs. Weet je wel.

Dus als je niets doet, heb je niets. Dat is ook wat ik altijd zeg. Dus laat je daardoor niet gek maken. Mensen zeggen van: oh, dan doe je dat en al die moeite, en over die tijd is je geld toch niks meer waard. Ja, het is gewoon echt een nutteloze uitspraak, want dan heb je ook die 3 tot niet, als dat het nog waard is in geldtermen van vandaag de dag. Dus echt complete onzin als mensen dat soort uitspraken doen, hè.

Dus je ziet dat zelfs zo’n klein, relatief klein kostenverschil van 0,13% per jaar op een enkele fonds, laten we dat als gemiddelde nemen, is toch ongeveer 50.000, nou ja, ruim €47.000 verschil, puur door, ja, het effect van compounding, hè, van rente op rente. En dan gaan we het misschien ook nog eens uitgebreider over hebben in één van de toekomstige podcasts.

Maar ehm, ja, nogmaals: de afweging maken. Ga je het zelf doen? Zou je het dan beter doen? Ja, beter doen is eigenlijk niet echt de vraag, want je kiest gewoon een paar fondsen uit. Daar blijf je eigenlijk gewoon bij. Tijd is je allerbeste vriend, zoals we altijd zeggen. Dus je hoeft ook niet zo heel erg veel te doen, weet je wel. Dus daar moet je je niet zo zorgen over maken.

Nogmaals, in die training ga ik dit allemaal uitleggen en misschien ook nog wel in één van de toekomstige podcasts, hè. Dat zou kunnen. Het is in ieder geval niets om je zorgen of bang zorgen over te maken of om bang voor te zijn. En misschien ga je wel voor een mix. Doe je een deel bij Centraal Beheer – en ik blijf Centraal Beheer natuurlijk als voorbeeld nemen, omdat dat is wat ik gebruik, waar we het over hebben – en een deel bij De Giro of Meesman of welke broker je ook maar zou willen gebruiken. En een deeltje crypto, net zoals dat ik het doe.

Ik heb ook zo’n mix aan, ja, fondsen en ETF’s. Spreiding, crypto, crowdfunding, waar ik het ook in één van de vorige afleveringen over heb gehad. Volgens mij aflevering nummer twee of zo. Ook superinteressant, waar bijna niemand het over heeft. Misschien zelfs, nee, ik wou zeggen één. Nee, aflevering één is even voorstellen natuurlijk: waar heb je het allemaal over? Had ik die genoemd geloof ik.

Dus nou, kleine rectificatie en ook gelijk wat, ja, wat achtergrondinfo. Nou, en waarom zou je nou niet zo’n zorgen hoeven maken over wat er met je geld gebeurt? Of waarom zou je niet hoeven denken van: joh, zij doen maar wat met mijn geld, want voor hun zijn er toch geen repressies of iets dergelijks.

Nou, alle beleggingsfondsen van Centraal Beheer, maar ook die van allerlei andere vermogensbeheerders, zou je kunnen zeggen, die vallen onder het toezicht van de Autoriteit Financiële Markten, dat is de AFM, en De Nederlandsche Bank, dus de DNB. En dat betekent in dit geval – dit heb ik even opgeschreven – dat Achmea Investment Management, dat is Achmea IM, een vergunning als beheerder van beleggingsinstellingen, dat is de AIFMD, een AIFMD-vergunning heeft, hè.

Zij moeten voldoen aan de Wet op het financieel toezicht, de Wft. Je zou bijna denken: “What the fuck?” Maar dat wordt hier niet bedoeld. Ehm, en die verplicht een integere bedrijfsvoering, een duidelijk beleggingsbeleid en scheiding van belangen. Dus geen belangenverstrengeling tussen hun geld en dat van jou. Passende risicobeheersing.

En de DNB controleert de financiële soliditeit, dus dat Achmea IM stabiel en liquide genoeg is. En de AFM controleert het gedrag, de informatieverstrekking en de eerlijkheid richting de beleggers, hè. Dus dat is een hele mond vol. Maar ja, zoals je weet, we hebben in Nederland een heleboel regels. En in dit geval zijn deze regels er om jou een goed gevoel te geven en om jou juist te helpen.

Dus in dit geval zijn we er juist heel erg blij mee. En als ze maar, laten we zeggen, met de pet ernaar gooien, dus onzorgvuldig beleggen, onvoldoende controleren of te veel risico nemen, ja, dan kan dat weer leiden tot, nou, ten eerste uiteraard altijd eerst een waarschuwing, want zo zit Nederland ook in elkaar, hoge boetes, de vergunning kan worden ingetrokken of in hele ernstige gevallen, ja, strafrechtelijke vervolging, hè, bij fraude, misleiding. Allemaal van dat soort zaken.

Nou, dan heb je ook nog iets wat interne scheiding wordt genoemd, hè. Dus het zijn functies die elkaar controleren. Binnen Achmea IM is het beheer niet één persoon met een, laten we zeggen, een Excelsheet of iets dergelijks, maar een gescheiden structuur van afdelingen die elkaar controleren.

Nou, en dat houdt weer in: je hebt een fondsbeheerteam. Dus dat zijn de beleggers die daadwerkelijk de posities bepalen. Je hebt risk management, dus een onafhankelijk team dat continu controleert of het fonds binnen de afgesproken risicolimieten blijft, hè, zoals maximale aantal posities per sector, land, valutarisico, et cetera. Dus de spreiding eigenlijk, zou je kunnen zeggen, zoals we ook hebben besproken in andere podcast of eerdere podcastafleveringen.

De compliance-afdeling, die houdt toezicht op ja, naleving van wetgeving, interne regels en integriteit, voorkomen van handel met voorkennis, dat soort onderwerpen. En je hebt internal audits en die voeren interne onderzoeken uit en die rapporteren ook rechtstreeks aan de directie en de Raad van Commissarissen van Centraal Beheer.

Dus ja, nogmaals, een mond vol, dat is nogal wat, hè. Dus als een fondsmanager maar wat doet, ja, dan valt dat op via risk reports, compliance alerts, controllers. Ehm, daar kun je best wel gerust in zijn, hè. Er zijn dagelijkse en maandelijkse controles op de afwijkingen van de beleggingsrichtlijnen die ik eigenlijk net allemaal heb genoemd.

Nou, en als je dan kijkt naar bijvoorbeeld het beloningsbeleid, hè, er is geen prikkel tot roekeloos gedrag, hè, want zoals eerder uitgelegd, mogen fondsbeheerders niet rijk worden van het nemen van excessieve risico’s.

Nou, en dat houdt weer in dat er geen prestatievergoeding is per fonds. Dus ze kunnen niet gokken op kortetermijnwinsten om hun bonus op te krikken, zeg maar, hè. Hun variabele beloning, dat is ja, ongeveer 20% van hun vaste salaris, is deels gebaseerd op het naleven van het risicobeleid, de duurzaamheidsdoelen die worden gesteld intern, het klantbelang en compliance, waar we het net eerder al heel kort over hebben gehad.

En als iemand dat niet goed doet, dus risico’s negeert, beleid schendt of die regels overtreedt, ja, dan wordt de bonus ja, of ingekort of helemaal ingetrokken. Kan de persoon een berisping krijgen, disciplinaire maatregelen of zelfs worden ontslagen. En bij hele ernstige overtredingen kan de AFM een persoonlijke boete of registratie opleggen. Ja, en dat kan iemands carrière, want dat betekent dat eigenlijk feitelijk beëindigen in de volledige sector. Met andere woorden, ze zorgen ervoor dat ze nergens meer aan de bak komen. Nou, dan ben je wel lekker van huis, zou je kunnen zeggen.

Nou, dan nog de fondsregels, wat ze wel en niet mogen doen, hè. Elk fonds, zoals het Wereldwijd- en Opkomende Markten-fonds, heeft een prospectus en een beleggingsreglement. En daarin staat precies wat ze wel en niet mogen.

Dus bijvoorbeeld het maximale aantal percentages per regio, sector, bedrijven, weer die spreiding, limieten voor afgeleide producten noemen ze dat, en regels voor liquiditeit. Ze moeten altijd voldoende liquide middelen houden voor uitbetalingen. Iets wat ze noemen een ESG-beleid, dus maatschappelijke criteria is dat.

En iets wat heet transparantieverplichting. Dat is een beetje wat we ook in de AVG-wet hebben. Ze moeten regelmatig rapporteren over ja, de samenstelling, de prestaties, de kosten. En al die regels zijn juridisch bindend ook, hè. Dus een fondsmanager kan niet zomaar heen en weer wat schuiven met geld buiten die kaders in ieder geval, want dat zou een overtreding van het fondsreglement zijn.

Dus er wordt heel strikt op toegezien, want dat zou weer kunnen leiden tot ja, sancties en tot ontslag en melding bij de AFM, hè. Dat zou kunnen leiden tot het einde van je carrière binnen de sector, bijvoorbeeld.

Nou, dan heb je nog een hele berg externe controllers. Daar heb ik even op opgezocht. Een beetje de onafhankelijke ogen, die ook de boel nog in de gaten houden, bovenop wat we net allemaal hebben, ja, benoemd, zou je kunnen zeggen.

Maar ja, wat het dus concreet voor jou betekent: je bent als particuliere belegger heel goed beschermd, want je hebt vier, vijf lagen. Je hebt de toezichthouders AFM, DNB, hè, juridisch toezicht, die interne controllers, dagelijks, maandelijks, wekelijks, dagelijks intern toezicht wordt er zelfs over gesproken, hè. Risk, compliance, audits, dat soort zaken.

Je hebt die beloningscultuur, die disciplinaire cultuur, dus die prikkels voor goed gedrag en straf bij slecht gedrag. En externe audits, bewaarders, zeg maar, onafhankelijke controle op de geldstromen, de posities. En ze kunnen echt niet zomaar doen wat ze willen met jouw geld, hè. Want ja, hun beslissingsruimte is echt wel beperkt in dat opzicht.

Ehm, ja, er is een bepaald beleggingsmandaat, zou je kunnen zeggen, en controles op iedere transactie ook. Kijk, slecht presteren is natuurlijk niet strafbaar, want je moet altijd rekening mee houden dat je kunt je inleg verliezen, hè. Zoals ook in de prospectus staat vermeld, ze doen hun best.

En als je er iemand tussen hebt die een slechte dag heeft en zijn bonus interesseert hem geen reet, ja, dat zou misschien ook iets uit kunnen maken natuurlijk, maar dan gaan we daar uiteraard niet vanuit, hè. Maar wel onzorgvuldigheid, fraude, gewoon bepaalde regels overtreden door je niet aan die prospectus te houden bijvoorbeeld of wat dan ook. Ja, dat zijn allemaal zaken die ja, vrijwel altijd worden voorkomen door alles wat ik eigenlijk net heb besproken.

Dus dat zou dus een heel goed alternatief kunnen zijn, een goed alternatief moet ik zeggen, kunnen zijn voor zelf beleggen, hè. Dus misschien ga je op deze manier wel vermogen opbouwen voor je kinderen. Misschien niet eens als miljonair met pensioen voor je kinderen of je kleinkinderen, maar ja, voor als ze 18 zijn dat ze een paar ton hebben, dat ze een huis kunnen kopen, hè.

Want dat is natuurlijk tegenwoordig één van de primaire redenen waarom ouders met geld bezig zijn voor hun kinderen. Ja toch? Je wil dat ze op hun eigen benen kunnen staan, maar ja, je wilt ze daar ook een klein beetje bij helpen als het niet anders kan. En ja, in die periode zijn we nu wel zo’n beetje beland en dat gaat in de komende 10, 20 jaar niet heel snel veranderen, ben ik bang.

Nou, dus hopelijk helpt dit je verder. Denk er gewoon over na. Bekijk al je mogelijkheden, wat je altijd moet doen. Ga niet alleen maar op mijn gebrabbel af, hè, maar het kan je misschien wel een bepaalde richting op duwen of in ieder geval een richting op die je niet eerder hebt onderzocht. Nou, dat zou natuurlijk hartstikke mooi zijn, hè.

En luister niet alleen maar naar mij. Denk voor jezelf. Centraal Beheer is niet heilig. Het is nu eenmaal hetgene wat ik gebruik. Maak uiteraard je eigen keuzes.

Goed, bedankt voor het luisteren. Even die vijf sterren jongens, dat helpt me echt enorm. Geef een leuke comment. Volg de podcast natuurlijk als je dat nog niet doet. Ik ben je eeuwig dankbaar. Oké, op naar de volgende aflevering. Tot snel.

Zo, dat was hem alweer. Onwijs bedankt voor het luisteren. En mocht je dit nou interessant vinden, mag ik je dan vragen om dit te laten weten in de comments. Deel de podcast met anderen en geef me AUB een vijfsterren beoordeling. Dat helpt mij weer om meer mensen te bereiken en dus ook om meer mensen te helpen. Dankjewel en tot de volgende keer.