Alf. 8 - Die ene met... Wat is een ETF en waarom wil ik dat weten?

Dit is een automatisch gegenereerd Podcast transcript, er staan waarschijnlijk fouten in. Hey en welkom bij opnieuw een nieuwe aflevering van de Altijd in Beta podcast, onderdeel van de Bas van Kaam Academy. Ik ga niet meer bijhouden bij welke aflevering we momenteel zijn. Het gaat te hard. Het maakt ook niet zoveel uit. En je ziet aan de titel wel waarover het gaat, of het je aanspreekt of niet. Nou, laten we het daarbij houden. Luister deze en andere afleveringen direct online:

1. 🎙️Spotify Podcast - https://shorturl.at/5QqTX

2. 🎙️YouTube Podcast - https://shorturl.at/Og9Be

3. 🎙️Apple Podcast - https://shorturl.at/3Elkq

4. 🎙️Amazon Music - https://shorturl.at/tmFUV

5. 🎙️Castbox Podcast - https://shorturl.at/0h7up

Ik weet nog goed, toen ik een jaar of, ik denk 13, 14 was, toen ben ik begonnen met snoekeren. Mijn oom en tante, nou toen nog niet, maar vlak daarna, hadden een snoekencentrum in IJmuiden. Dus ik mocht gratis trainen, colaatjes drinken, tosti’s eten, ga zo maar door. Dus ik speelde daar iedere dag, ook iedere vrije minuut die ik had na school, rondom school, soms zelfs tijdens school, zat ik daar, was ik aan het trainen.

Ik kreeg een beetje les. Ik was wel snel op een vrij goed niveau, zou je kunnen zeggen, hè. Maar dat even terzijde. En daar heb ik ook al mijn vrienden leren kennen en die waren eigenlijk allemaal 4, 5, 6, 7 jaar ouder. Misschien wel 10 jaar ouder, sommige. Dus de meesten hadden al een baan, soort van, of waren in hun laatste jaren van school bezig, middelbare school, de havo bijvoorbeeld of zoiets, of hadden al een auto, woonden al op zichzelf. Sommige waren nog iets ouder en hadden echt al een paar jaar, laten we zeggen, een “grote-mensenbaan”.

En één van die gasten werkte op de beurs. Later werden dat er meer overigens, maar één van die gasten werkte op de beurs. En ik was daar zo door gefascineerd. Ik wilde daar zo graag dingen over weten. Dus ik heb toen wat boeken gekocht. Ik was toen denk ik 14 of 15 of zo. Ik had nog niet echt een vriendinnetje volgens mij, als ik erover nadenk. Nee.

Boeken gekocht, ik ging daarover lezen. Nou ja, praten met hem erover natuurlijk. Ik leerde het een en ander, hij probeerde me wat zaken uit te leggen ook. Dat was toen natuurlijk allemaal nog veel ingewikkelder dan nu. Nu zoek je iets op internet, je kijkt een YouTube-filmpje, je vraagt iets aan ChatGPT, nou ja, ga zo maar door. Er zijn natuurlijk tientallen voorbeelden van hoe je nu informatie kan vergaren ten opzichte van hoe dat vroeger moest. Dat je naar de bieb moest of het aan iemand moest vragen, weet je wel, die er een beetje verstand van had of weet ik veel wat, hè. Zelfs bellen deed je misschien niet eens zo heel erg snel, terwijl je je nu helemaal suf appt de hele dag door.

Maar in ieder geval, hij attendeerde me toen op iets wat heette het grote beursspel of het beursspel. Volgens mij werd dat georganiseerd, al een aantal jaren toen in die tijd, door de Rabobank. Nou, daar deden echt 20.000 mensen, 20.000-plus mensen aan mee. Of volgens mij was 20.000 het aantal dat eraan meedeed in ieder geval dat jaar dat wij toen mee gingen doen, of ik ging meedoen. Maar samen met die vriend van me, ja, die vroeg ik af en toe om wat hulp.

Maar dan moest je dus iedere dag, of de dagen dat je echt wilde handelen, handelen, via de telefoon je orders en dergelijke doorgeven. En ik weet nog goed, het was toen het voorjaar. We kochten heel veel Heineken en ik wilde handelen in opties, want ik wilde graag leren hoe dat werkte, onderliggend aandelen. En toen kreeg je iedere week een tussenuitslag. Dat kreeg je thuisgestuurd via de post, geloof ik. Oh nee, je kon dat volgen, ja, ook via de post kreeg je het een en ander, maar je kon het volgen op Teletekst. Ja, dat was het. Teletekst.

En toen stonden we derde. We stonden derde. Terwijl er toen een weekprijs was van 1.000 gulden voor degene die dan aan het einde van iedere week op de nummer één plek stond. Nou, uiteindelijk ben ik weet-ik-veel-hoeveelduizendste van de 20.000 geëindigd. Maar ik heb het ook niet echt helemaal afgemaakt, moet ik eerlijk zeggen. Ik liet het een beetje versloffen, want het duurde wel iets van drie maanden of zo, best wel lang.

Maar dat was al mijn eerste kennismaking met geld, beleggen, investeren, daarover leren. En nog niet op de manier toen in ieder geval zoals ik er nu mee bezig ben, mee bezig ben geweest de afgelopen jaren, mee bezig ben dagelijks. Maar ja, het was wel het begin, zeg maar. Daar is het wel allemaal begonnen. Ook natuurlijk een beetje door, ja, door Gordon Gekko, weet je wel, die films die je dan keek in die tijd die een beetje, ja, die waren toen ook al wat ouder zelfs, maar ja, dat inspireerde wel, zou je kunnen zeggen.

Maar goed, het heeft toen nog heel lang geduurd voordat ik, ook toen ik wat ouder was of werd en wat geld had, echt zelf me daarin ben gaan verdiepen. En ook toen ik al een aantal jaren in IT werkte en echt wel heel veel verstand had van hoe dat allemaal werkte en ook het internet, en ik eigenlijk altijd wel veel sneller dingen kon vinden dan iemand anders, zeg maar, in mijn omgeving, hè. Dus ook dat online handelen wat toen al kon, of vrij vroeg, daar ben ik nooit echt ingestapt. Ik weet eigenlijk niet zo goed waarom.

Dat kwam allemaal pas heel veel later. Maar ik kan me nog herinneren dat ik ook dacht van: ja, het is een beetje overwhelming, weet je wel. Je moet veel leren, je moet veel weten, je hebt er veel geld voor nodig, er zitten allemaal kosten aan verbonden. Je hoort weleens iets van scammers of weet-ik-veel wat het allemaal was. Eén grote vergaarbak van dingen, zaken, punten waarvan je denkt: het maakt het eng, moeilijk, lastig.

Ja, wat blijkt? Het is helemaal niet waar. Precies het tegenovergestelde. En je kan, als je er nog niks van weet, en er gaat iemand naast je zitten die het wel weet, ik bijvoorbeeld, nou is dat niet mijn werk of zo, dat probeer ik je niet te verkopen, daarom zeg ik het niet, vraag het aan, weet-ik-veel, je vader, die het misschien ook wel doet. Iemand die gaat naast je zitten, die legt je uit wat je moet doen, binnen vijf minuten heb jij je eerste ETF gekocht.

Nou, en daar begon het bij mij later in mijn volwassen leven. Ik hoorde daar iedereen over: een ETF, de S&P 500. Waar hebben ze het over? Wat is het? Wat betekent dat? En daar wil ik het in deze aflevering eigenlijk even kort over hebben. Niet per se een hele lange, althans dat hoop ik. Of hoop ik… het maakt niet zo heel veel uit natuurlijk. Maar: een ETF, wat is dat?

Want daar hoor je natuurlijk veel over. Ik hoorde daar ook veel over. En het is een onwijs makkelijke manier om te beginnen met beleggen. Waarom? Omdat een ETF een verzameling is van verschillende aandelen in één mandje. Dat is eigenlijk wat je koopt. Als je één ETF koopt, dan koop je vaak een aandeel in vijf of tien of misschien wel honderd of vijftig verschillende soorten bedrijven.

Kijk, en die bedrijven richten zich allemaal weer op iets anders, of ze zijn allemaal onderdeel van een specifieke sector waarbinnen je een ETF koopt. En die ETF heeft dan weer tientallen van dat soort bedrijven binnen die specifieke sector in zich. Die bedrijven zijn dan vaak ook weer gespreid over de wereld of binnen staten binnen een land, of Europa, EMEA, Azië, dat kan echt van alles en nog wat zijn. Dus je koopt ook automatisch een heel groot stuk diversificatie en spreiding met een ETF.

Nou, ik zal je een goed voorbeeld geven. Je hebt bijvoorbeeld, een hele bekende is dat, de S&P 500. Nou, de S&P moet je eigenlijk snel vergeten, of mag je snel vergeten. Die staat voor Standard & Poor’s, en dat is eigenlijk gewoon het brokerhuis, als ik me niet vergis, dat ooit die lijst in het leven heeft geroepen. En je moet je overigens ook voorhouden dat, ook al is een ETF eigenlijk gewoon een index die een bepaalde lijst van bedrijven volgt binnen een bepaalde sector of een bepaald onderwerp of een bepaald thema of iets dergelijks, er vaak ook bedrijven bijkomen en er gaan ook weer bedrijven uit, hè, als ze goed of slecht presteren of, nou ja, wat dan ook.

Maar even terug naar die S&P 500. Dus Standard & Poor’s, daar staat de S&P voor. Het brokerhuis dat de lijst met bedrijven heeft bedacht. En 500 staat voor de 500 rijkste bedrijven, meest succesvolle bedrijven in Amerika. En de meeste daarvan zitten in Noord-Amerika. Dus als je bijvoorbeeld voor 100 euro, laten we dat even als voorbeeld nemen, één ETF S&P 500 koopt, dan koop je dus een stukje van al die 500 bedrijven. Nou, een betere spreiding kan je niet in één keer hebben.

Nou is natuurlijk de S&P 500 wel allemaal in Amerika, want ja, het zijn de 500 grootste, rijkste, meest succesvolle bedrijven in Amerika en dan ook nog eens voor een groot deel in Noord-Amerika. Dus je hebt geen Europa, je hebt geen Azië, je hebt geen Midden-Oosten, hè. Dus daar zou je nog wat omheen willen kopen. Maar het zou een goede kern-ETF kunnen zijn om mee te beginnen, om het ook te leren.

En zo heb je bijvoorbeeld ook ETF’s die bepaalde indexen volgen, zoals de AEX hier in Nederland bijvoorbeeld. Daar kun je ook gewoon een ETF van kopen. Dan heb je ook nog heel veel verschillende ETF’s die allemaal een beetje dezelfde indexachtige zaken volgen, hè. En je kan bijvoorbeeld wel vijf of zes of misschien wel tien verschillende ETF’s kopen die zich allemaal richten op die S&P 500. Maar je kan ook ETF’s kopen die een wereldwijde spreiding hebben, of die zich specifiek op opkomende markten richten, dus het Midden-Oosten en Azië, maar ook gewoon een deel Europa en Amerika, die zich daarop richten.

En je kunt via bepaalde websites heel makkelijk achterhalen hoe zo’n ETF is opgebouwd en waar de grootste concentratie van bedrijven zich bevinden, in welk land of welk wereldddeel dat is, en ook hoe groot bepaalde bedrijven binnen zo’n ETF zijn. Als je bijvoorbeeld kijkt naar die S&P 500, dan zijn de technologiebedrijven daar heel groot in, hè. Dus dan moet je denken aan Nvidia, dat is de allergrootste, Microsoft, Google, AWS, noem zo nog maar een stuk of tien op. En die maken dat groepje technologische bedrijven binnen die S&P 500, dat zijn allemaal Amerikaanse bedrijven, ja, die maken al zo’n, wat is het, ik geloof 70 of 80% op van die S&P 500.

Dus dat betekent dat die overige, laten we zeggen 480 bedrijven, die overige 20, 30% onder elkaar verdelen. Nou, en die verdelingen verschuiven ook weleens natuurlijk, en er gaan bedrijven bij en er gaan bedrijven weg. Volgens mij gebeurt het bijna ieder kwartaal wel. Maar dat kun je dus allemaal vrij makkelijk achterhalen en lezen hoe zo’n ETF is opgebouwd.

Dus ja, je koopt eigenlijk gewoon, in plaats van dat je een zak appels koopt, koop je in één keer een fruitmand met allerlei soorten en smaken erin. En je kunt wel hele specifieke ETF’s kopen die zich misschien ook heel specifiek op een land en op een sector richten, hè. Dan is dat wel gediversificeerd, want je hebt die verschillende bedrijven, maar wel voor één sector en één land. Maar daaromheen is het zo makkelijk om ook stukjes van andere ETF’s te kopen die een veel bredere spreiding hebben bijvoorbeeld, meerdere landen, meerdere continenten, meerdere sectoren, wereldwijd bijvoorbeeld. Nou ja, noem het maar op.

En ook van zo’n wereldwijd voorbeeld, die heb ik nu een paar keer genoemd, ja, dan heb je er ook zomaar tien waar je uit kunt kiezen, want je hebt verschillende brokers bijvoorbeeld die allemaal zo’n index, zo’n ETF aanbieden, en ook allemaal een beetje met hun eigen kosten. En dat is ook, die ontlopen elkaar overigens niet veel. En dat is ook een groot voordeel: ETF’s hebben hele lage kosten. Zeker als je daar zelf in handelt, bijvoorbeeld op De Giro, Meesman, weet-ik-veel waar je zit, dat is heel erg goedkoop. Dat is vaak 0,1, 0,15, 0,2, 0,3% per jaar over die specifieke ETF, wat het op jaarbasis waard is. Dat percentage daarvan, van dat bedrag, wat je ervoor betaalt. Dus dat is echt heel erg laag, over het algemeen genomen.

Nou, mocht je er wat meer over willen weten of er echt nog wat dieper induiken, je kunt natuurlijk ook zelf googelen, dat snap ik ook, maar ik heb het heel netjes voor je uitgeschreven. Op mijn website heb ik een documentje staan, een pdf’je. Daar heb ik ook de tien of twaalf, of tien zijn het geloof ik, belangrijkste ETF’s een beetje uitgekozen, waarin het meest wordt gehandeld. Die ook gelijk zorgen voor een hele brede spreiding binnen je portfolio. Dus dan zit je over de hele wereld, je zit binnen specifieke sectoren, je hebt een hele mooie spreiding op die manier. Een stukje wereldwijd, een stukje large cap, een stukje techniek, een stukje health, een stukje, nou ja, op de financials gericht, op de huizenmarkt gericht. En zo heb je natuurlijk allemaal bepaalde niches binnen die hele ETF-wereld ook.

Ook alle prijzen, de kostprijzen, de kosten staan erbij. De zogenaamde tickers, hè. Dus een ticker is de afkorting waarop je de ETF kunt vinden binnen je brokerplatform bijvoorbeeld. Nou, dat staat allemaal in dat overzichtje vermeld, en dus ook de rol in je portefeuille als voorbeeld, met welk doel je een bepaalde ETF zou kunnen of willen kopen. En dan uiteraard doel en spreiding et cetera, dat heb ik er ook allemaal eventjes kort voor je bijgezet. Ik bedoel, ik heb daar niks aan hoor verder, ik vraag er geen geld voor of weet-ik-veel wat. Maar mogelijk vind je dat interessant, en dan kun je daar een beetje een beginnetje mee gaan maken. En dan kun je ook een beetje nadenken over hoe je de portefeuille wil opbouwen in de zin van: wat voor soort risicoprofiel wil je samenstellen? Ja, wat voor type persoon ben je eigenlijk? Ben je zeer defensief, defensief, neutraal, iets daartussenin, offensief, heel erg offensief, groei-georiënteerd? Misschien hoort daar ook wel een beetje crypto bij. Nou ja, allemaal van dat soort zaken, weet je wel. Dus ja, is misschien interessant voor je om eventjes naar te kijken.

Dus, nou ja, vind kort de voordelen: spreiding, je risico is verdeeld over vaak honderden bedrijven, verschillende sectoren, landen, zelfs continenten. Lage kosten, 0,2% per jaar over het algemeen, hè, ten opzichte van beheerde fondsen. Het ligt er een beetje aan welk beheerd fonds je natuurlijk bekijkt, want ja, als je één van mijn eerdere afleveringen terugluistert, dan: centraal beheer, de fondsen die ik daar heb, die zijn beheerd door hen, ook 0,2 toevallig en 0,3, dus dat is ook laag. Maar vaak is het al 0,4, 0,6, 0,8. Het is makkelijk, want je hoeft helemaal zelf geen bedrijven te selecteren, geen losse aandelen te kopen. Het kost je echt, nou, een minuut of geen tijd per maand, want je kunt dit voor het grootste gedeelte ook automatiseren. En ook de rijken der aarde, de meest succesvolle beleggers, hebben dit, of hebben deze instrumenten, deze ETF’s, vaak als onderdeel van hun portefeuille ook.

Je hebt natuurlijk risico’s, in de zin van dat de waarde kan schommelen, hè. Op de korte termijn zie je dat veel bij ETF’s, maar het is een langetermijn-game en je gaat voor “de tijd is je allerbeste vriend”, kom, gooi ik nog maar eens even een keertje op tafel. Als je historisch gezien kijkt naar vrijwel alle ETF’s, neem bijvoorbeeld weer die S&P 500, die volgens mij al iets van 90 jaar bestaat, die heeft een rendement van meer dan 10%. En natuurlijk zitten daar dips en dalen in van 40%, 20%, 30%. Volgens mij zelfs een paar maanden terug met de tariffs van Trump nog, de tariffs van Trump, dat was nog iets van 25% of iets dergelijks, en nu zitten we weer op all time highs. Dus over het algemeen, het kan soms wat langer duren dan de afgelopen maanden met de tariffs bijvoorbeeld, maar over het algemeen herstelt het zich altijd weer, of tot nu toe heeft het zich altijd weer hersteld.

Dus je start bijvoorbeeld met een all-world ETF, lage instap, lage kosten, een gigantisch mooie spreiding over de hele wereld, verschillende sectoren, verschillende landen. Nou, ga zo maar door. En bedenk je ook even: hoe ga jij je voelen, weet je wel, als je dat voor de eerste keer doet? Dat is toch lekker, man. Dan heb je er iets over geleerd, je hebt een ETF, je bent op dat moment een investeerder, je bent een belegger. Je opent je app iedere dag om te kijken of je al een tientje meer hebt verdiend. En dat maakt niet uit, weet je wel, of het nou een euro is of een tientje, het is gewoon leuk om te doen. En wie weet wordt het vanzelf meer.

Ik heb een idee voor een volgende podcast, een relatief korte, om het hier ook even over te hebben, meer specifiek, maar je moet eerst weten wat een ETF is natuurlijk, dat is handig. Om bepaalde ETF’s te kopen en misschien ook over de tijd heen weleens een beetje wat te gaan verkopen of terugkopen, weet-ik-veel, een beetje herindelen, zeg maar, je portefeuille, maar met het idee om dit ook voor je kinderen te doen. Want je kunt ze zo makkelijk eigenlijk, als je erover nadenkt, miljonair maken. En dat klinkt natuurlijk heel erg gek, maar het is wel zo. En als je niks doet, gebeurt er sowieso niks, hè. Dat moet je ook niet vergeten.

Nou, hier wil ik het voor vandaag eventjes bij laten. Nou, ik ben vast nog wel iets vergeten. Even bedenken hoor, voordat ik doei zeg. Nou, ik kan het me zo even snel niet bedenken, maar als jij nog iets kan bedenken, laat het me even weten in de comments. Of als je vindt dat ik het niet bij het rechte eind heb, dat kan natuurlijk ook, hartstikke leuk, laat het me weten. Maar vond je dit nuttig? Nou, even die vijf sterren. Je bent nu toch in een goede bui als het goed is, want je gaat binnenkort beginnen met beleggen. Mooier kan het niet. Geef me even die vijf sterren, dan heb ik weer een iets groter bereik later, of langzamerhand. Kan ik ook meer mensen helpen, en dat is wat ik graag wil.

Nou, oké. Ik zie je heel graag in de volgende aflevering, de volgende podcastaflevering. En dan gaan we het misschien wel eventjes hebben over hoe we dit soort zaken kunnen inzetten voor het veiligstellen van de financiële toekomst voor onze kinderen, kleinkinderen en misschien ook wel gewoon voor jezelf natuurlijk. Tot later.

Zo, dat was hem alweer. Onwijs bedankt voor het luisteren. En mocht je dit nou interessant vinden, mag ik je dan vragen om dit te laten weten in de comments. Deel de podcast met anderen en geef me AUB een vijfsterren beoordeling. Dat helpt mij weer om meer mensen te bereiken en dus ook om meer mensen te helpen. Dankjewel en tot de volgende keer.